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本期主持：老韩
本期编辑：国付宝-小刘
时间：2012年2月29日下午三点至五点
地点：中国支付行业联盟群（62539905）
引子：2006年，王某利用假身份证在北京某著名网站注册成卖家，随即发布信息，以极低的价格出售诺基亚N70手机，近百名买家按照网站给出的汇款方式进行汇款，但在苦等几个月之后，才发现上当受骗，被诈骗金额近万元！是不是有点HOLD不住了呢？亲。于是乎就有了今天的话题。。。。。。
现在，随着央行相继颁布针对于互联网和预付卡及相关第三方支付的管理办法草案，其中针对风险控制及反洗钱等安全性问题要求越来越规范和严格，其中又以实名认证这一对客户身份信息核查的再三规定，引起了行业内的讨论。现在大家就针对实名认证这一块说说各位的看法吧!
将会讨论以下议题： 1.首先说说互联网支付，1月份针对互联网出台的管理办法其中至少有七八条都规定，支付公司必须对客户身份进行实名认证，现在包括支付宝、财付通、快钱等支付公司都已经实施了，但仍然有很多客户是不想实名的，这对支付公司的业务影响大吗?
2.现在还有没开始实名的网络支付公司吗?
3.互联网支付是要求客户在注册的时候就强制进行实名认证还是注册成功后选择性进行实名认证比较好?
4.再说说预付卡行业，11年10月份出台的针对预付卡行业管理办法中也多条提到要对记名卡和一定数额以上的非记名卡都要实名认证，这对预付卡行业一下子规范严格了很多!现在大家都是通过什么途径进行认证的?
5.预付卡公司现在有没有连网公安部信息中心进行身份核实的?因为很多身份证读卡器是读不出来的，大家觉得二代读卡器方便安全吗? 二代读卡器真的能起到身份“核实”的效果吗?
以下为讨论内容：
M支付网-刚子() 15:01:39
【贝牛大讲堂第十二期】正式开始，期间请勿插播其他话题
谢谢
V昊一-老韩() 15:03:47
大家好，非常荣幸跟各位共同探讨关于支付行业实名认证的话题，希望之前一直潜水的也能出来冒个泡，对此有兴趣的朋友积极参与，多多支持，我是老韩，在此，就不一一感谢众多TV了，期盼最后能通过此次讨论，让大家对实名认证有更深的认识！谢谢！
V昊一-老韩() 15:04:08
这次讨论，我是采用提问题的方式，提出一个问题，大家有兴趣就展开讨论，等相关问题解释的差不多时，再提出下一问题，在此中间，大家尽量不要展开提更多的话题，等到讲堂最后，给大家自由讨论的时间，这时候大家的问题就可以随便展开了！谢谢大家配合！
V昊一-老韩() 15:04:27
那我们正式开始
V安捷支付-土匪() 15:03:47
好
V易宝支付-陈涛() 15:03:59
感谢大家的分享
V昊一-老韩() 15:04:58
1、现在针对支付实名认证，用的最多的就是移动、互联网支付，那我们就从网络支付开始讨论，现在很多大型互联网支付已经开始实施了，但仍然有很多客户是不想实名的，这方面对支付公司的业务影响大吗？
M支付网-刚子() 15:05:10
如果真的实名是强制的
那无论影响大小也是无助的
V安捷支付-土匪15:05:14
影响大。。支付实名，一定程度减少了交易量
V一九付-小何() 15:05:16
有影响
V移通创建-老牛() 15:05:33
习惯的问题
如何培养用户的习惯是关键
V中智-笑枪() 15:05:56
提升用户对支付公司的信任度
M国付宝-小刘() 15:06:01
利于手机支付业务发展
M国付宝-小刘() 15:06:17
一方面，可以有效地规避垃圾短信与手机诈骗犯罪等不良行为的产生。另一方面，手机实名制的实施，意味着运营商可以通过手机实名制建立起个人移动信用系统，从而建立有利于手机支付、手机电子商务等等3G时代的移动互联业务发展的有利环境。
V昊一-老韩() 15:07:39
现在已经实名支付的公司，大额交易量有明显减少吗？
V移通创建-老牛() 15:07:28
关键在于
实名也有效的防止了钓鱼等情况
V杉德-YouMa() 15:08:00
使支付变的更加安全，有利于交易安全顺利的进行
V PayPal-Leo() 15:08:12
肯定有
我觉得支付宝肯定会针对这个问题去创建相关部门或者适当人员去解决这个问题和后期操作的风险
V PayPal-Leo() 15:08:52
毕竟国人的支付习惯和第三方支付意识不强
M3钱袋宝-meet() 15:09:39
实名制
最大的原因是在于
政府监管问题
V杉德-YouMa() 15:09:51
及时短期内会有一些减少，但长远发展而言，有利于支付市场的发展，市场环境良好，交易量也会明显增加的关于信任度问题，对于普通大众更为熟知的支付宝、财付通可能会信任。
对于小支付公司普通用户是否会担心资料泄露而不愿意实名，放弃使用其业务
M国付宝-小刘() 15:10:15
联通实名支付终端业务自2010年8月推出市场以来，前期主要针对私立学校、培训机构、私立医院、汽车4S店等行业收费进行推广，从全国范围来看取得了不错的效果。
V中智-笑枪() 15:10:19
我们讨论这个问题都是在了解支付行业的基础上，从支付的角度去思考问题和解决问题，而不是从一个非行业用户的角度去认知支付行业和实名的作用，这样就有点脱离用户需求的嫌疑
V高阳通联-小呆() 15:10:44
顶楼上
V昊一-老韩() 15:11:58
那除了对客户产生影响，对公司自身的操作呢，会不会产生一些麻烦或问题？（ps交易量不算）
V中智-笑枪() 15:11:52
昨天我和一个市场人员讨论网络支付的安全和信任问题，他说他从来没用过网银，我问他：用过支付宝么，觉得支付宝可信么？
他的答案是：只相信国有银行。。。
M3钱袋宝-meet() 15:12:32
银行也是不值得相信
V高阳通联-小呆() 15:12:30
确实有这样的一群人
V中智-笑枪() 15:12:50
让我很无奈。。。所以我在想，如果不懂支付的人怎么让他们去相信我们的产品是安全的可信的呢
V快钱-剑胆琴心 15:13:57
笑抢应该再问一个问题，你刷卡付款吗
V易宝支付-陈涛() 15:14:05
我觉得现在实名认证的步骤比较负责，在PC上实名可以接受，但在手机客户端实名就负责的多
M国付宝-小刘() 15:14:14
实名账户会不会存在被盗用的风险
M3钱袋宝-meet() 15:14:28
会
V中智-笑枪() 15:14:37
问了，我跟他讲了很久，他说一句话，任何非国有公司都可能存在倒闭破产，而国有的除非国家灭了，他有保障，我无言以对
V沈阳-壹卡(872975140) 15:14:38
有很多人都不知道刷银行卡走的支付通道是什么
V卡友移动-老朱() 15:14:55
安全是相对而不是绝对的，从交易层面没有意义。但从推卸责任来说是必须的。
V PayPal-Leo() 15:14:57
第三方支付风险是肯定有的
只能控制不能消除的
V安捷支付-土匪() 15:15:00
不是CUPMOBILE么？
M国付宝-小刘() 15:15:01
那公司如何防范和保障呢
M3钱袋宝-meet() 15:15:03
手机客户端实名制
现在手机端有什么安全控件吗？
V安捷支付-土匪() 15:15:08
多渠道系统。
M国付宝-小刘() 15:15:18
支付宝有安全控件
M国付宝-小刘() 15:16:29
实名是大势所趋
V支付协会-荷塘() 15:16:32
手机支付实名制是前提
V安捷支付-土匪() 15:16:37
泄露密码和用户名
一定程度跟浏览器没关系
M3钱袋宝-meet() 15:16:37
网游实名
就是忽悠
随便填个身份证号
就过去了
M1上海讯联-Sean() 15:16:44
Sean认为会对目前的业务量产生影响，具体影响多少要看未实名制用户量所占范围，但根据长期的用户习惯
这个影响是短期的，市场范围占有优势的支付公司是可以承担这个影响的
V PayPal-Leo() 15:17:24
话说06年我就实名认证了
现在用的却是没有认证的支付宝
要想一下公司能抗到实名认证普及的那一天么
中间这个过程怎么度过
V昊一-老韩() 15:18:29
安全的问题其实没有跟客户解释的必要，而且移动或者互联网支付中也很少存在这种情况，预付卡可能会比较多
M国付宝-小刘() 15:17:43
2012年1月6日新闻，
央行昨日发布《支付机构互联网支付业务管理办法(征求意见稿)》公告，公告提出，支付账户的开立实行实名制
V安捷支付-土匪() 15:18:09
支付宝有实名吧？我有时候突然弹出一个输入身份证的对话框
V昊一-老韩() 15:19:17
支付宝是最早实名的一批
M国付宝-小刘() 15:18:24
手机端实现支付目前必须要身份证验证
M国付宝-小刘() 15:18:36
其实这是个机会
V昊一-老韩() 15:19:37
手机实名需要上传身份证电子版吗
V移通创建-老牛() 15:18:43
不一定必须要
V卡友移动-老朱() 15:18:44
实名就是跟身份证校验绑定吧。那身份证实真的吗？
M1上海讯联-Sean() 15:18:54
按照政策影响行业的原因，实名制是不可避免的趋势
也是政策对非金融机构完善管理的手段
M国付宝-小刘() 15:18:56
在移动支付市场还未形成的时候先制定规矩
M国付宝-小刘() 15:19:00
形成习惯
V杉德-YouMa() 15:19:15
实名制来了，谁来保证客户的信息安全？政府还需要加强相关法律法规的建设，维护个人的信息安全
V移通创建-老牛() 15:19:22
关键你的实名验证是验证到那里
如何来验证的？
V杉德-YouMa() 15:19:25
这也是很多人担忧的事情
V绿盟-东方() 15:19:32
现在的实名认证很多并没有与公安联网，随便伪造身份证号和姓名就可以了。
V卡友移动-老朱() 15:19:32
信用体系还是很重要的。
V安捷支付-土匪() 15:19:36
而且有的第三方虽然做了实名认证
但是不一定见得是真的在用心做这件事
很多是意思意思
M国付宝-小刘() 15:19:38
其实手机上的实名，用户还是比较接受的
M3钱袋宝-meet() 15:19:43
信用都没有呢
何来体系
V卡友移动-老朱() 15:19:49
投这么多钱搞实名制，不如投钱搞信用体系。
M国付宝-小刘() 15:19:50
毕竟除非手机丢了
V移通创建-老牛() 15:20:17
关键是你的实名验证是验证到哪里？如何来验证的？
M国付宝-小刘() 15:20:32
一般情况下本来手机号和银行卡绑定就是应该的，实名也就没什么不可接受的了
V安捷支付-土匪() 15:20:37
说到底还是监管的问题。。
V移通创建-老牛() 15:20:59
但请问
用户的验证信息你是如何来验证的？
V绿盟-东方() 15:21:10
只有跟公安联网验证。
V支付协会-荷塘() 15:21:17
接公安部身份识别
M国付宝-小刘() 15:21:26
现在手机上就有身份证认证软件吧
M国付宝-小刘() 15:21:32
5元认证一次
V支付协会-荷塘() 15:21:40
验证费用一般支付机构是不承担的，
M国付宝-小刘() 15:21:45
手付通的手机客户端自带
V北京好易联-肖() 15:21:50
身份证验证
通过
国付宝
账户验证
通过银行
V支付协会-荷塘() 15:21:50
五元一次，有的便宜
M3钱袋宝-meet() 15:22:11
重名
重号的
V支付协会-荷塘() 15:22:28
特殊情况啊
M国付宝-小刘() 15:22:31
不过，对于手机实名制能否顺利推进，许多业内人士也表示了担忧。一位运营商内部人士坦言，手机实名制的实施难度很大，数量庞大的流动人口可能会因为嫌麻烦不办理入网，从而一定程度上影响运营商的收入。
V北京好易联-肖() 15:22:40
两个产品
连接起来
可以完成一个完整
实名支付过程 OK
V昊一-老韩() 15:23:43
那做个调查，现在有哪几家已经开始实名认证了？
M国付宝-小刘() 15:23:00
三大运营商均已开通“实名登记通道”，而针对存量“非实名”用户，暂不采取“强制登记”措施。
V安捷支付-土匪() 15:23:09
像无卡支付
以前银行不做认证的
特别是今年
农行和建行就要求必须做身份认证
身份证号与银行卡号
V移通创建-老牛() 15:23:13
我们家提供实名以及便捷
V支付协会-荷塘() 15:23:21
是否在等各个管理办法的出台？
V北京好易联-肖() 15:23:52
实名支付09年就已经正式开始
行业应用了
V安捷支付-土匪() 15:23:51
如果说是要验证公安机关的
名字和身份证。。。我觉得还有很长很长的一段路要走！！！！
V支付协会-荷塘() 15:24:28
作为规范性文件的约束力也许会强些
V北京好易联-肖() 15:24:42
这个已经实现了
V安捷支付-土匪() 15:24:54
你说的实现了
是要看哪个领域
V安捷支付-土匪() 15:25:01
我们现在谈的是网络支付领域
V支付协会-荷塘() 15:25:03
是的，已经在陆续实现
V安捷支付-土匪() 15:25:30
我知道
实现起来看似很简单
直接开发公安机关的接口就可以了。。
V安捷支付-土匪() 15:25:39
但是真正实现起来。。不见得。。
M国付宝-小刘() 15:25:41
央行拟要求互联网支付账户实名制发布互联网支付业务管理办法征求意见稿，“不得利用信用卡透支为支付账户充值”
昨天，央行发布《支付机构互联网支付业务管理办法（征求意见稿）》，拟要求互联网支付账户的开立需要实行实名制，这意味着互联网支付将正式步入“实名”时代。
此外，央行还规定“不得利用信用卡透支为支付账户充值”。此次征求意见1月13日截止。
M国付宝-小刘() 15:26:08
现在有没有正式文件呢
V支付协会-荷塘() 15:26:13
监管最终看得是处罚的力度
V安捷支付-土匪() 15:27:11
网游实名制全称网络游戏实名制，是针对网络游戏的，玩家玩网络游戏时，需要输入真实的身份信息的制度。2010年6月22日，文化部正式对外出台网游实名制相关法案《网络游戏管理暂行办法》，并将于8月1日正式实施。
V昊一-老韩() 15:28:13
现在互联网支付如果实名认证途径只能是连接公安部信息中心进行核实！
V安捷支付-土匪() 15:27:18
你看看网游就知道了。。
M国付宝-小刘() 15:27:21
据了解，目前支付机构核实实名真假有两个途径。一是支付账户已经关联银行账户的，可将提交的身份信息与银行卡账户信息匹配，因为银行卡开户时已经进行了一次实名开户，这样审核起来较为轻松。二是将提交的身份信息与公安部身份信息系统对接，但由于上公安系统查询身份信息需要收费，对于企业来说也增加了成本。
M国付宝-小刘() 15:27:37
两个途径
V支付协会-荷塘() 15:27:55
这两个途径实际上都进行了身份验证
M国付宝-小刘() 15:28:12
此外，对于资金流动较大的账户，如个人支付账户单笔收付金额超过1万元，个人客户开立的所有支付账户月收付金额累计超过5万元或资金余额连续10天超过5000元的，支付机构还需留存个人客户的有效身份证件的复印件或者影印件。
M3钱袋宝-meet() 15:28:35
小刘 你这是反洗钱的要求把
M3钱袋宝-meet() 15:28:38
需要上报
M商盟-老姚() 15:28:53
监管过严啊
M国付宝-小刘() 15:29:00
监管层之所以态度谨慎，一方面是由于互联网支付占据较大市场份额，另一方面则是因为市场规模日益走高的同时，支付安全问题也日益凸显，相对于预付卡、银行卡收单等其他细分领域，互联网支付安全问题最为复杂，监管政策必须尽可能地从制度层面遏制支付风险
M3钱袋宝-meet() 15:29:05
支付企业 的反洗钱系统需要和 央行是什么的 对接？
V安捷支付-土匪() 15:29:07
小刘说的2个途径 简单来说 就是验证银行卡和验证姓名。。
M国付宝-小刘() 15:29:49
一家已经拿到支付牌照的互联网支付企业人士向记者透露，去年申请第三方支付牌照时，央行曾提出从反洗钱的角度应该执行开户实名制，从那个时候开始，该公司就执行了开户实名制的认证，但老的存量客户到底怎么办央行并未规定，公司也是不断发信息给老客户建议把资料补齐，但没有强制要求。
V安捷支付-土匪() 15:29:54
风险控制吧
V杉德-YouMa() 15:31:23
简化验证的流程：个人的银行卡已经过银行的实名认证，在第三方公司对个人实施实名认证时，可仅对个人银行卡与姓名进行验证。
M国付宝-小刘() 15:31:42
央行规定，支付机构只能为电子商务交易、公用事业缴费、信用卡还款、购买特定金融产品或经中国人民银行批准的其他业务提供互联网支付服务。同时，支付机构只能发展互联网特约商户。
此外，支付机构应免费为客户提供上溯一年的支付信息查询服务。支付机构调整互联网支付服务的收费项目、收费标准时，应通过有效方式提前30天通知客户。
V昊一-老韩() 15:32:47
《支付机构反洗钱和反恐怖融资管理办法》（征求意见稿）
第五条 支付机构总部应当依法建立健全统一的反洗钱和反恐怖融资内部控制制度，包括客户身份识别措施
第二章第十条 支付机构应当勤勉尽责，建立健全客户身份识别制度
第十一条 从事网络支付业务的支付机构（以下简称网络支付机构）在与客户建立业务关系时，应当识别客户身份，登记客户身份基本信息，通过合理手段核对客户基本信息的真实性。
M国付宝-小刘() 15:32:50
支付机构应登记客户相关信息
(一)单位名称、地址、经营范围、税务登记证号码、组织机构代码(按规定无须取得税务登记证或无法取得组织机构代码证的除外)；
(二)可证明该客户依法设立或者依法开展经营、社会活动的执照、证件或者文件的名称、号码和有效期限；
(三)法定代表人(负责人)和授权办理业务人员的姓名、有效身份证件的种类、号码和有效期限。
支付机构应核对单位及其法定代表人(负责人)和授权办理业务人员的有效身份证件信息，并留存其复印件或者影印件。
M国付宝-小刘() 15:33:15
央行发布《支付机构互联网支付业务管理办法（征求意见稿）》，拟要求互联网支付账户的开立需要实行实名制，这意味着互联网支付将正式步入“实名”时代。
M国付宝-小刘() 15:33:25
这个的内容
M国付宝-小刘() 15:33:40
正式稿目前还没有
V昊一-老韩() 15:34:44
这位小刘同学的信息很全嘛！
M国付宝-小刘() 15:33:59
我看了一下是2012年1月5日的新闻
V支付宝-Kension() 15:34:02
小刘是资料帝，哈哈
M国付宝-小刘() 15:34:20
刚刚看的
V昊一-老韩() 15:35:21
哈哈
V北京好易联-婷() 15:34:26
简直是机器猫的口袋 随时都有
M国付宝-小刘() 15:34:53
企业声音
“叫停信用卡充值将影响用户支付体验”
有企业反映，叫停信用卡充值会很大程度上影响支付体验，带来诸多不便。
根据央行规定，客户应通过关联银行账户为支付账户充值。未关联银行账户的，可通过非关联银行账户或经中国人民银行批准的“仅限线上实名支付账户充值”的同一支付机构预付卡为支付账户充值。但对充值额度有明确限制，通过非关联银行账户或同一支付机构预付卡充值的，同一客户的充值金额月累计不得超过1000元。
一互联网支付企业人士称，“在网上买件大物，如家电、机票，动辄都是好几千的，充值金额的限制无疑将使这些大额购物受到影响，用户体验会有所下降。”上述人士表示。“客户不得利用信用卡透支为支付账户充值”这一条最终执行，意味着绝大多数的互联网支付企业需要进行改变，影响面较大。
V昊一-老韩() 15:35:51
下一话题
V昊一-老韩() 15:35:56
2、现在各公司哪些地方只有实名认证后才能操作？付款？转账？修改信息？收支一定金额以上？反洗钱？
V安捷支付-土匪() 15:35:49
无卡支付这一块 就农行和建行要求
V安捷支付-土匪() 15:35:53
其他银行都没有动作
V安捷支付-土匪() 15:37:34
这个话题貌似要亲力亲为才好发表言论呀。。
M国付宝-小刘() 15:37:33
支付宝实名认证优势 1、在淘宝网上开店
2、可以使用我要付款、AA收款等功能
3、提高信用级别，交易更受信任
V北京好易联-肖() 15:37:51
关键问题 到了
V昊一-老韩() 15:39:46
现在支付宝未认证个人支付宝账户，交易收款可用额度有了明确规定，从2012年2月23日17点开始，未通过实名认证的支付宝个人已激活账户，接收其他支付宝账户交易转账款项时，每年有1000元人民币可用额度，超出额度的金额将被暂时冻结，如完成实名认证即可解冻。
M国付宝-小刘() 15:38:58
通过支付宝实名认证的优势
1、支付宝实名认证为第三方提供，更加可靠和客观；
2、由众多知名银行共同参与，更具权威性；
3、同时核实用户身份信息和银行账户信息，极大提升其真实性；
4、认证流程简单易操作，认证信息及时反馈，用户实时掌握认证进程
V安捷支付-土匪() 15:39:18
支付宝目前就开店作为卖家这块实名确实做的好 上次我丢个不是很清晰的复印件还不行 验证了好几次才通过 但是买家来说 还有待加强
M国付宝-小刘() 15:40:38
我作为买家想更改我支付宝账号绑定的手机号，就是通过上传身份证照片完成订单
M国付宝-小刘() 15:41:08
24小时后得到反馈可以修改绑定的手机号
V上海捷银-冰少() 15:41:31
如何保证上传的身份证就是你的呢
V安捷支付-土匪() 15:41:37
咋们都是讨论的支付宝。。。
V安捷支付-土匪() 15:41:44
还要其他企业么、
V北京好易联-婷() 15:42:03
支付宝是怎么实名认证来着？往银行卡里打几毛钱？还是传身份证？
V支付协会-荷塘() 15:42:07
上海捷银-冰少() 15:41:31
如何保证上传的身份证就是你的呢
这个问题问得好
M国付宝-小刘() 15:42:55
因为原来那个手机号已经停机了
V上海捷银-冰少() 15:42:57
所以无法真正实现实名
V昊一-老韩() 15:43:56
支付宝现在有的已经需要会员上传图片，手拿身份证，拍脸部特写
V绿盟-东方() 15:43:10
跟银行姓名比对
V安捷支付-土匪() 15:47:36
很多创新业务
国外做的很好
在中国就不行
V支付协会-荷塘() 15:47:35
想来，盒子支付也许更安全些
M国付宝-小刘() 15:47:41
支付宝的政策
M国付宝-小刘() 15:47:59
对了，支付宝的童鞋怎么不说一下呢
M国付宝-小刘() 15:48:13
貌似这个事支付宝比较有发言权啊
V安捷支付-土匪() 15:48:25
估计忙去了。。
V美今电子-cat() 15:48:33
乐乐最近很低调了
V支付协会-荷塘() 15:49:04
童鞋们都很忙啊
V昊一-老韩() 15:50:48
这个问题留给支付宝同学来回答！
V昊一-老韩() 15:51:13
下个话题
3、大家觉得互联网支付是要求客户在注册的时候就强制进行实名认证还是注册成功后选择性进行实名认证比较好？
V移通创建-老牛() 15:50:59
既然要实名
还是注册时候就完成
对于培养用户习惯来说好些
个人观点
M3钱袋宝-meet() 15:51:16
刷卡交易
安全
V安捷支付-土匪() 15:51:40
肯定是注册的时候认证好
这是肯定的
V上海捷银-冰少() 15:52:15
注册就认证，客户未必接受
M国付宝-小刘() 15:52:26
注册成功后选择性进行实名认证比较好？符合客户的习惯
V上海捷银-冰少() 15:52:34
人行在小额支付时也未强制进行实名认证
V安捷支付-土匪() 15:52:38
霸王电子协议
你敢不打对勾么？？？？？？？？？？？？
V北京好易联-肖() 15:52:47
真正有实名支付经验的没有一个出来讨论，从市场角度出发，算商业机密吗
V安捷支付-土匪() 15:52:54
霸王电子协议
你敢不打对勾么？？？？？？？？？？？？
V新生支付-壮壮() 15:53:02
而且注册就认证很耽误时间，谁随时准备个身份证扫描件？
V上海捷银-冰少() 15:53:08
支付是种服务
V安捷支付-土匪() 15:53:10
一个道理
V杉德-YouMa() 15:53:16
选择性的进行实名认证比较好，每个人的习惯不一样，对于个人觉得心里也比较踏实点
V新生支付-壮壮() 15:53:22
除非后期行业统一了
V北京好易联-婷() 15:53:24
注册是就实名认证？！谁干呀
V安捷支付-土匪() 15:53:43
实名认证相比注册的时候
哪个更麻烦？
M国付宝-小刘() 15:53:44
数字证书
数字证书是用来标识用户身份信息的安全凭证，相当于用户在网上的电子身份证，表明用户的身份和权限。目前大部分银行都是用数字证书来认证用户身份，例如工行的U盾、招行的文件证书、优Key。数字证书分为文件证书和硬件证书两种，本次快钱发放的是免费的文件证书，无需付费邮寄，只需申请成功即可安装在电脑硬盘上。
普通用户
未申请数字证书的快钱用户
证书用户
已申请数字证书的快钱用户用户证书
用于验证用户身份，不可导出备份，一个用户对应多个用户证书申请证书
用户第一次申请时，成为证书用户，并获取一张证书；第二次申请时，会发放第二张证书
安装证书
用户申请证书成功之后，系统会将证书安装到用户本地IE删除证书
用户可以删除本机证书和远程删除其他电脑证书，删除时，系统吊销了对应的证书，但是用户依然是证书用户关闭数字证书服务
关闭数字证书服务会吊销用户名下所有证书，并且用户变成非证书用户，账户不再受证书保护
挂起证书
将证书置无效，此时即使用户安装了证书登录，也是没有对应的业务权限的，只能查看查询
临时解除证书
临时解除证书绑定，将当前用户临时变成非证书用户，此时用户没有安装证书登录，也可以使用证书对应的业务权限
V北京好易联-婷() 15:53:46
看到实名就跑了
太麻烦
V安捷支付-土匪() 15:53:51
麻烦的事情一次性做完。。
V上海捷银-冰少() 15:53:50
后期行业统一的前提在于国内对信息保护更成熟
V杉德-YouMa() 15:53:56
凭什么注册就要实名认证，我宁愿不去用
M国付宝-小刘() 15:54:07
这是我刚刚到快钱网上看到的产品
V天喻擎动-LJ() 15:55:15
我认为可以做一个安全认证网站，然后所有的信息做成一个沙盒。外网用API 访问，用户只要注册一次安全网站，填写一次资料信息，就完成了身份认证。API 向第三方开放，但确保客户信息安全！
V上海捷银-冰少() 15:55:36
社会缺乏信赖感
V上海捷银-冰少() 15:55:45
这样做更会麻烦，个人意见
V安捷支付-土匪() 15:55:52
除非这个安全认证是银联做
V杉德-YouMa() 15:55:58
人性化的服务仅限于线下，这是用于各方面，互联网上的客户更加注重这些服务
V安捷支付-土匪() 15:56:01
而且也不一定用户买单
V支付协会-荷塘() 15:56:08
消费和市场是对应的，相信消费者的习惯会改变
M国付宝-小刘() 15:56:09
数字证书
V天喻擎动-LJ() 15:56:12
类似于微博认证注册一样
V天喻擎动-LJ() 15:56:58
腾讯
可以做，
新浪可以做，运营商可以做，
银联可以做。
V新生支付-壮壮() 15:57:21
有做支付机构第三方检测认证的，为什么不能有第三方机构实名认证的
V安捷支付-土匪() 15:57:24
这要涉及的东西就很多了呀
V安捷支付-土匪() 15:57:38
那这么多企业如何关联到这个认证机构？开发接口？
V天喻擎动-LJ() 15:58:02
微博注册认证
多简单
V天喻擎动-LJ() 15:58:08
一个意思
V杉德-YouMa() 15:58:34
类似微博注册认证，哪的处多少个郭美美啊
V新生支付-壮壮() 15:59:00
就好比银联接口一样，各个银行通过直联到公安部查看个人身份信息
V移通创建-老牛() 15:59:13
微博不也必须实名了吗
一个道理
V昊一-老韩() 16:00:44
支付宝也是这样操作的啊，直接连公安部
V安捷支付-土匪() 16:01:15
是吗？
V昊一-老韩() 16:02:26
支付宝拿到公安部信息中心的接口，直接对接，身份信息直接从公安部读取，完成实名认证！
V新生支付-壮壮() 16:02:02
以后支付宝又多一个业务，第三方实名认证接口
V杉德-YouMa() 16:02:06
连接公安部读取，什么样的企业有这样的资质？
V安捷支付-土匪() 16:02:19
实名认证 1 是看国家监管力度 2是看支付行业的安全发展趋势
V安捷支付-土匪() 16:02:37
谈到资质问题了。。
V安捷支付-土匪() 16:02:48
公安部不是一般的企业能够直连的。。
V安捷支付-土匪() 16:02:58
就好比
不是一般的第三方可以直连银行的
V安捷支付-土匪() 16:03:34
公安部接口有很多
只开放验证接口就可以了
V新生支付-壮壮() 16:04:30
从今开始，公安部有的忙了。支付公司赶紧的，要不然公安部也来个接口牌照了
M国付宝-小刘() 16:04:59
其实还是可以优化客户体验，以后只要用户同意实名认证，就直接通过视频在线拍照，后续的验证都由支付公司来做
V昊一-老韩() 16:06:36
公安部不会给很多企业都发这个接口，只是直接监管市场份额比较大的三、四家，剩下的不会开放的
M国付宝-小刘() 16:05:44
这样用户就不会因为要输入身份证号或上传身份证附件感到不可接受了
V昊一-老韩() 16:08:07
预付卡的同学貌似都已经睡了吧？
V昊一-老韩() 16:08:21
4、那我们就再说说预付卡行业，11年10月份出台的针对预付卡行业管理办法中也多条提到要对记名卡和一定数额以上的非记名卡都要实名认证，这对预付卡行业一下子规范严格了很多！大家有什么看法？
V杉德-YouMa() 16:07:30
我比较认可开放认证接口的方式，实名认证类似银行卡支付连接到银行进行扣款似的。
V1易宝支付-黄挺() 16:07:59
公安部有家专门的公司叫做国政通的，专门就做身份认证的
V安捷支付-土匪() 16:08:20
那我睡觉去。。。
V新生支付-壮壮() 16:08:24
国政通？什么背景
V支付协会-懒腰() 16:09:58
@老韩：如果规范严格可以带来像美国预付卡那样的多功能，多用途，多发行途径，可取现，政府项目，那不仅值得，还是个方向。
M国付宝-小刘() 16:10:10
5月25日，国务院在中央政府门户网站上发布《关于规范商业预付卡管理意见》的通知，为防范利用商业预付卡洗钱、套现、偷逃税款以及行贿受贿，强调要建立商业预付卡购卡实名登记制度，使预付卡行业进入严管时代。
V杉德-YouMa() 16:10:27
购买一定金额的预付卡时需要记名，不是实名
V昊一-老韩() 16:11:45
中国的预付卡市场本来就才开发了5%不到，前景是很广的
V支付协会-懒腰() 16:09:58
@老韩：如果规范严格可以带来像美国预付卡那样的多功能，多用途，多发行途径，可取现，政府项目，那不仅值得，还是个方向。
V昊一-老韩() 16:12:03
ps：5%是个人感想
V新生支付-壮壮() 16:11:08
但中国预付卡购买的客户是企业，大家心知肚明的
M国付宝-小刘() 16:11:09
意见要求进一步建立健全规章制度，加大执法力度。一是建立商业预付卡购卡实名登记制度。对于购买记名商业预付卡和一次性购买1万元(含)以上不记名商业预付卡的单位或个人，由发卡人进行实名登记。二是实施商业预付卡非现金购卡制度。单位一次性购卡金额在5000元(含)以上或个人一次性购卡金额在5万元(含)以上的，须通过银行转账方式购买，不得使用现金;使用转账方式购卡的，发卡人要对转出、转入的账户名称、账号、金额等进行逐笔登记。三是实行商业预付卡限额发行制度。不记名商业预付卡面值不超过1000元，记名商业预付卡面值不超过5000元。
V支付协会-懒腰() 16:11:13
如果咱们的预付卡除了礼品卡福利卡基本没有别的用途，前途现在都看得到
V杉德-YouMa() 16:11:35
再说预付卡公司没有合适个人身份的真是有效性、不是公安部门。能做到记名已经不错了
V昊一-老韩() 16:12:39
这个小刘同学的速度真快啊
V长沙易生-回头() 16:11:40
国外买卡的也是企业
M国付宝-小刘() 16:11:55
刚才出去和刚子聊天了
V长沙易生-回头() 16:12:16
国外用预付费卡的可以合理合法的避税
阳光下避税
V天喻擎动-LJ() 16:12:22
关键是合理避税
M3钱袋宝-meet() 16:12:37
因为国内税是在太重了
V长沙易生-回头() 16:13:18
预付卡很明确的可以拉消费。
V昊一-老韩() 16:14:20
可是预付卡也是洗钱的好地方
V长沙易生-回头() 16:14:14
洗钱线上支付不更快吗？
V支付协会-懒腰() 16:14:16
风险控制哪里都需要的
V中智-笑枪() 16:15:10
从预付卡记名到避税又到洗钱了，很连贯
V北京好易联-肖() 16:16:38
还是先回到互联网实名支付的讨论吧
V新生支付-壮壮() 16:16:51
我找找看，记得以前有做过
M国付宝-小刘() 16:16:53
还是聊聊预付卡实名的可行性吧
M国付宝-小刘() 16:17:44
我倒是觉得实名后一定程度上遏制了黄牛党
V长沙易生-回头() 16:17:44
任何东西都有利有弊
M国付宝-小刘() 16:18:11
但是预付卡实名后还是有不少黄牛雇人去买预付卡
V昊一-老韩() 16:19:19
预付卡公司现在都是通过什么途径进行认证的？
V长沙易生-回头() 16:18:22
预付卡利的地方是绝对拉内需
刺激消费。
M国付宝-小刘() 16:18:28
现场登记吧
V爱农-juanjuan() 16:18:29
预付卡实名制真正推广好的话对企业和个人都有利
V长沙易生-回头() 16:18:45
可以提升到对国家有利
V昊一-老韩() 16:19:48
登记起不到核实的效果啊
M国付宝-小刘() 16:18:54
而且可以一定程度遏制预付卡的腐败
V长沙易生-回头() 16:18:56
对中国经济转型有利
V中智-笑枪() 16:19:10
这个有点大了。。
V昊一-老韩() 16:20:12
貌似现在都是用二代读卡器
V支付协会-荷塘() 16:19:18
征信体系没有建立，如何发展西方预付卡类型？
M国付宝-小刘() 16:19:22
至少可以使得贪污腐败的预付卡渠道有据可查
V爱农-juanjuan() 16:19:23
也可以用公安系统认证啊
V支付协会-荷塘() 16:19:33
那不是和银行卡一样了吗？
M国付宝-小刘() 16:19:35
这个不太可能吧
V支付协会-荷塘() 16:21:32
个人实名和单位实名
V爱农-juanjuan() 16:21:31
找第三方交费就能练啊
V长沙易生-回头() 16:21:42
这只是为了规范卡市场
找的一个借口而已。
M国付宝-小刘() 16:21:50
央行成都分行已开过会议，数家四川机构已申报第三方支付许可证
■记名的商业预付卡不设有效期
■不记名商业预付卡有效期不得少于3年
■对超过有效期尚有资金余额，发卡人应提供激活、换卡等配套服务
V昊一-老韩() 16:25:21
《支付机构预付卡业务管理办法（征求意见稿）》
第五十二条
发卡机构办理记名预付卡或一次性金额人民币1万元（含）以上不记名预付卡充值业务时，应识别、核对、登记充值人员身份信息，登记被充值的预付卡号、金额等信息，留存身份证件复印件或影印件。
第五十四条
发卡机构应向记名预付卡持卡人提供电话和书面两种挂失方式。持卡人申请书面挂失时，发卡机构应要求其出示有效身份证件。他人代为申请书面挂失的，应出示代理人和被代理人有效身份证件。发卡机构应识别、核对、登记相关身份信息，留存证件复印件或影印件。
第五十六条
记名预付卡持卡人要求赎回预付卡内剩余资金的，应在预付卡购买3个月后，持预付卡和购卡时的有效身份证件向发卡机构提出申请。他人代为申请赎回的，应出示代理人和被代理人有效身份证件。以单位名义购买的记名预付卡，只能由单位办理赎回手续。发卡机构应识别、核对赎回人、代理赎回人身份信息，确保赎回人与购卡人身份信息一致性，同时留存相关证件复印件或影印件，登记赎回卡号、金额等详细信息。
M国付宝-小刘() 16:24:38
还是回到预付卡实名上吧
V长沙易生-回头() 16:24:53
预付卡如果按照稿子严格监管
没几家公司抗的下去
V长沙易生-回头() 16:25:24
也就看看方向就好了
没必要太纠结。
V支付协会-荷塘() 16:26:08
第五十六条
实际上如果不禁止信用卡充值就有套现的危险
V爱农-juanjuan() 16:26:52
禁止了也有套现风险
V银联商务-黄() 16:27:46
关键是卖卡的时候手续费是多少？还有售卡如果是刷卡，难道就退现金？也应该退卡吧，走退货流程呀
V支付协会-荷塘() 16:28:01
各大商场的黄牛就靠这个吃饭
V长沙易生-回头() 16:28:28
黄牛大一点的在商场售卡部门都有自己的办公室。
呵呵
V爱农-juanjuan() 16:28:31
退货退到卡里啊
V银联商务-黄() 16:28:32
制度都是死的，要不认真遵守，到处都是漏洞
V支付协会-荷塘() 16:28:38
还有售卡如果是刷卡，难道就退现金？也应该退卡吧，走退货流程呀
现在的规范应该是这样的
V爱农-juanjuan() 16:30:02
大家都以为预付卡利润很高，实际上现在的监管条件下预付卡处境很困难，亟待央行、协会帮助啊
V支付协会-荷塘() 16:30:29
爱农-juanjuan有什么看法？
V支付协会-荷塘() 16:31:07
其实预付卡的生存与发展也许不在于卡的本身
V昊一-老韩() 16:32:39
备付金被锁定对预付卡影响很大
V爱农-juanjuan() 16:32:13
现在的客户购买习惯（要发票、要回扣、还不交手续费）让预付卡公司很难做啊
V支付协会-荷塘() 16:32:16
预付卡是用来消费的，有的公司倡导消费理念，并让你尽快的消费掉卡里的钱
V支付协会-荷塘() 16:32:41
不知道大家怎么想？
V爱农-juanjuan() 16:33:38
同时大部分卡都是不记名卡，很多都是消费完就扔掉了，有些浪费，卡企业制卡成本也不小
V北京人行-若水() 16:34:08
我问个问题：
如果向日本一样
隔半年把备付金余额的1/2交法务所
或者
与银行签订“担保契约”对备付金担保，而放松备付金的使用范围
与现在备付金全部沉淀在预付卡企业中
大家更倾向那个？
V支付协会-荷塘() 16:34:10
是啊，我也这么想
V支付协会-荷塘() 16:35:31
其实沉淀资金和孳息的问题一直以来都被媒体关注
V长沙易生-回头() 16:36:26
备付金只能吃活期存款利息。
V长沙易生-回头() 16:36:38
残值归属不确定。
V昊一-老韩() 16:38:11
前者当然跟变通，但现行的措施是不会着手实施的！所以这个问题意义不大！国家是很好面子的，刚规定只能让你放着，所以不会马上改政策！
V长沙易生-回头() 16:37:08
购一张卡要至少消耗5张以上A4纸
V北京人行-若水() 16:37:34
纯理论探讨
V昊一-老韩() 16:38:40
所以大家还是回到主题，实名认证！ok？
V新生支付-壮壮() 16:38:03
备付金可以向银行申请信贷呀
V爱农-juanjuan() 16:38:05
建议严格预付卡实名，这样以后企业才能更好发展
V长沙易生-回头() 16:38:11
V新生支付-壮壮() 16:38:03
备付金可以向银行申请信贷呀
？
V长沙易生-回头() 16:38:19
您能办到？
V新生支付-壮壮() 16:38:46
哈哈，总有人有办法的
V昊一-老韩() 16:40:16
现在预付卡公司，都是采取什么措施来防风险的？
V昊一-老韩() 16:40:42
登记购卡人姓名？留复印件？读卡器？
V长沙易生-回头() 16:39:52
基本跟银行相似
M商盟-老姚() 16:39:53
复印件
V长沙易生-回头() 16:40:00
跳异常交易
V长沙易生-回头() 16:40:05
然后各种调查。。
V昊一-老韩() 16:41:39
如果是假身份证呢？
V支付协会-荷塘() 16:40:41
风险管理的专家门都去哪里了？
V长沙易生-回头() 16:41:19
V昊一-老韩
银行尚未解决此问题
V支付协会-荷塘() 16:41:22
是否在购卡、消费、结算各个环节都应该风险防范呢？
M3钱袋宝-meet() 16:41:35
预付费卡
对于实名制基本就靠公司了
至于资金交易流向
除非是大额购卡
其他的我想都是无人管吧
是的
但是
多数都是流于形式
V支付协会-荷塘() 16:42:04
可疑交易监测
V昊一-老韩() 16:43:08
银行已经解决了啊，是通过公安部和央行进行实名核查的
V爱农-juanjuan() 16:42:06
系统可以有风险预警
M商盟-老姚() 16:42:26
最后还得纳入备付金系统为好
M3钱袋宝-meet() 16:42:27
还有
预付费
发票
监管
V长沙易生-回头() 16:42:44
申牌的时候大家都做了这些基础文字功课了
V支付协会-荷塘() 16:43:05
风险管理部门实际上是企业运作的保证
M商盟-老姚() 16:43:46
我们请了一个银行的行长负责清算和风控业务。
V支付协会-荷塘() 16:43:47
有的企业只有一个人，或者没有人，流于形式主义
V昊一-老韩() 16:45:21
现在去银行开户或者办一般的业务，身份认证基本是通过中国人民银行进行核实的，如果去银行办信用卡，基本是通过公安部进行核实的
V昊一-老韩() 16:50:17
5、问题基本差不多了，大家针对实名认证还有什么要讨论的吗，可以自由发言！
M商盟-老姚() 16:49:31
支持实名制！
V安捷支付-土匪() 16:49:36
终于到最后一步了。。我真的睡着了。。
M商盟-老姚() 16:49:42
反对卡就是腐败
V安捷支付-土匪() 16:49:48
预付卡没接触过
V安捷支付-土匪() 16:51:40
我说个总结性的。支付实名制是要大力支持的，但是也需要各支付企业和国家的大力监管下才能达到理想的支付环境。最后还是支持支付实名制
V昊一-老韩() 16:53:24
大家如果有实名认证或者需要对接公安部进行核查的相关问题可以跟我联系，乐意效劳！
最后总结：
随着科技的发展，第三方支付的业务运用领域越来越广，交易渠道已从单纯的网络支付延伸至移动支付、电视支付、电话支付以及POS支付；支付账户从银行账户扩大到了行业性的储值账户；经营模式、运营方式的创新也方兴未艾。面对迅速发展的第三方支付市场，相对应的第三方支付监管体系和监管制度也会越来越完善，身份核查的使用也会越来越广泛！（完）
画外音：
杭州昊一网络科技有限公司是一家从事个人身份核查比对的专业机构，依托公安部“全国公民身份信息系统”（NCIIS）,整合多种权威数据源，为企业搭建反洗钱系统和经纪业务的良性发展提供了重要的技术保障！如果有需要大家可以联系！
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发表于 2012-2-28 17:22:09
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发表于 2012-2-29 09:14:35