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标题: 你觉得移动支付未来是什么技术实现方式最好 [打印本页]
作者: UID    时间: 2011-6-30 10:30
标题: 你觉得移动支付未来是什么技术实现方式最好
本帖最后由 UID 于 2011-6-30 10:35 编辑

说出你的理由。。
作者: UID    时间: 2011-6-30 11:28
运营商未来与手机厂商合作将NFC内置在手机中进行销售是大趋势。。
作者: 刚子    时间: 2011-6-30 12:02
nfc的技术与其他三个关键区别在哪里呢
作者: UID    时间: 2011-6-30 12:34
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NFC是非接触IC卡和读卡器集成至移动终端上，需要更换NFC手机，但在国外推的比较好。13.56MHZ的
SD卡就是我们用的内存卡，我国主要是银联在推，支持远程支付，可以内置PKI数字签名，类似电脑+U盾=手机+安全SD卡的方式。
SIM pass是中国电信玩的一种，外接天线。好像是握奇出的卡。13.26Mhz的。
RFID的就是传说中的黑卡，中移动在深圳推的。国民技术的产品。2.4Ghz，不过现在只能用于非金融领域。
作者: harrix    时间: 2011-7-1 08:08
SWP不在选项之列？
作者: 阿里巴    时间: 2011-7-1 09:50
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可以认为包含在NFC中
作者: 阿里巴    时间: 2011-7-1 10:10
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SIMpass是符合NFC标准的一种产品形态，是NFC家族中的一员。
RFID与NFC的关键区别有两点：一是工作频率不同，二是刷卡操作距离远近不同
SD卡与NFC没有关键区别，只有完全不同
作者: harrix    时间: 2011-7-1 17:16
分类不标准，呵呵
作者: UID    时间: 2011-7-1 18:09
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当然也有很多非主流的移动支付方式：比如摄像头识别信用卡法、苹果机上带可刷银行卡磁条的、wap SMS ivr等支付方式。本文这是对目前在中国应用“相对”较多的方式进行一个评论。
作者: lukeyang    时间: 2011-7-3 21:41
百花齐放
作者: sumter    时间: 2011-7-4 16:01
阿里巴 发表于 2011-7-1 10:10
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SIMpass是符合NFC标准的一种产品形态，是NFC家族中的一员。

SIMpass是符合NFC标准的一种产品形态，是NFC家族中的一员？

为什么？？
作者: 阿里巴    时间: 2011-7-4 17:27
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NFC中包含读写芯片和卡片，SIMpass是一种卡片，工作频率是13.56MHz，读写时序是ISO14443，这些都符合NFC标准的基础要求。
作者: 阿里巴    时间: 2011-7-4 17:30
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SD中有SWP-SD，符合SWP-NFC标准，也可以算是NFC产品，楼主的分类可能要调整一下了
作者: UID    时间: 2011-7-4 19:36
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感谢阿里巴的提醒，文章已无法编辑。NFC这项主要考虑到定制手机等，没考虑周全，谢谢！
作者: 48895277    时间: 2011-7-7 16:40
支持NFC
作者: ddd323    时间: 2011-7-30 18:12
一定是NFC，但最后是何种形态的NFC,不确定。
作者: pengxr    时间: 2011-7-31 10:49
不提政策面指向，但NFC上层应用想象空间巨大，可以直接现实生活变成触感世界。还有国内、外支持芯片丰富，且与很多城市商用公交系统兼容。我们正在做NFC相关应用开发，有感兴趣的可以聊聊！
作者: qinfen    时间: 2011-8-2 12:08
阿里巴 发表于 2011-7-1 10:10
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SIMpass是符合NFC标准的一种产品形态，是NFC家族中的一员。

simpass不能算是NFC吧，当然，如果NFC指的是广义的近距离非接触通信的话，那是可以的。平常说的NFC是可读可写的，simpass只能被读，不能读写其他设备，所以价格上也要便宜不少。
作者: strayer    时间: 2011-8-2 15:49
UID 发表于 2011-7-4 19:36
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感谢阿里巴的提醒，文章已无法编辑。NFC这项主要考虑到定制手机等，没考虑周全，谢谢！ ...

的确应该调整一下，SWP-SD和SWP-SIM代表了两个势力流派。另外纯SD大致也有两种，一个是目前银联试点的类似手机U盾的方案，把SD卡拿出来之后还能插到一个带天线的卡套里面进行非接进场支付。另一种是把天线也集成在SD卡里的方案，国外几个厂家还在加紧试制。另外还有一种方案叫iSIM, 最先是MOTO搞出来的，有点像SIM-pass，但不用换SIM卡，目前这种方案在国内被银联否了，但是国外还在弄
作者: maoyu2012    时间: 2011-8-4 17:55
国外的技术流到国内自然会受到一些阻碍。
作者: dadiming    时间: 2011-8-5 17:53
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分析的没错
其实咱们所说的NFC大家都理解是全终端方案，也就是安全控件SE放在手机上，这种方式主导权在终端厂商手里，运营商和银联控制力度不强；还有SE方SD卡或放SIM卡的方案，也就是终端与SD卡或SIM卡配合一起实现的方式，与SIM卡结合的方式可以理解为SWP方式，这是运营商希望的模式，他们有控制权；而银联更偏向于SD模式；
SIMPASS只是一个过渡产品，即所谓的辫子卡，主要是握奇在推，其他卡商，如大唐、华虹等基本也都有；
RFID即2.4G全卡方案，这只能用于封闭环境中了，此技术的主导者国民技术因此很受伤啊，呵呵！
作者: luoss    时间: 2011-8-9 13:27
NFC,楼主怎么不对每个做简单描述。
作者: huadong_568    时间: 2011-8-9 15:09
我认为打个电话把事就都办好了,才是最好的归宿...越搞越复杂,再搞都不会用了,还得专业人士才能使用,这对于文化普及不广的天朝来说,还是有一定的限制的
作者: hupo1007    时间: 2011-8-10 14:29
SD卡银联主推，而且银联在线下支付有很大优势
作者: 37664055    时间: 2011-8-22 11:39
运营商和银行银联分属两大体系，在中国就会弄成有中国特色的手机支付，产品其实都不是最关键的问题，最主要的是合作模式的问题。
作者: carolineqll    时间: 2011-8-31 10:04
几种RFID支付技术的比较与分析：

RFID支付技术本身已经比较成熟，但如何与手机结合开展应用还处于探索阶段。目前存在多种RFID支付技术方案，主要有贴片卡、NFC、eNFC、SD卡、SIMpass、RF SIM等。
　　技术本身没有优劣势，但电信运营商在开展具体业务时，需要考虑如成本、与电信运营商的关联度、安全性、技术成熟度、用户使用习惯等诸多因素，下面我们就一些重要的方面对几种技术进行简单的比较，见表1。
　　贴片卡方式是最容易、成本最低的将手机结合RFID应用的方式，但也是生命力最弱的一种方式。主要是因为贴片卡方式对电信运营商来说关联性太弱，也很难起到黏着用户的目的，同时由于无法建立起与SIM/UIM卡的关联，无法提供空中充值、远程应用管理等功能。
　　NFC方式目前是发展最成熟的方案，特别是在日本，NTT DoCoMo采用的Felica技术就是NFC方式的一种改进技术。技术成熟、功能全面、有商用案例是其最大的优势，但由于NFC方式需要定制手机终端，SIM/UIM卡不能控制业务逻辑，对于电信运营商控制产业链十分不利，另外还存在技术壁垒。
　　eNFC方式是NFC方式的一个演进技术。eNFC方案中产业链利益偏向电信运营商，由SIM/UIM卡控制业务逻辑，但缺陷也很明显，手机终端和UIM卡都需要定制或改造，并且尚无任何商用或试点案例。
　　SD卡方式实现原理有些类似贴片卡方式，与电信运营商关联较弱，且需要进行终端定制或改造。
　　SIMpass方案将应用信息和RFID模块都集成到SIM/UIM卡中，对电信运营商十分有利，用户也无需更换手机终端。但是，由于天线是从SIM/UIM中引出的，而不同手机终端SIM/UIM卡的放置位置不同，因此需要进行适配，同时天线比较容易折断、并不能适配所有手机也是问题。
　　RF SIM是一种新型的RFID产品，采用了2.4 GHz的通信频率。它将RFID模块、天线和应用信息都集成在SIM卡中，用户只需要更换SIM卡即可使用，从手机成本、业务控制角度来说是电信运营商的最佳选择。但由于原先的RFID行业应用较少用到2.4 GHz，银行、公交等主要行业的POS机都不支持，POS终端需要改造成本。另外，2.4 GHz的通信范围比较大，用户对RFID的安全担忧也是一个需要考虑的问题。
作者: 自力更生    时间: 2011-8-31 11:09
NFC又分为：全终端（手机厂商比如Google推广的模式），SWP-SIM（运营商喜欢的模式），SWP-SD（目前银联主推的模式）。
这三种技术的主导力量完全不一样，代表的商业模式也不一样，你都不把这三种技术区分开来，让人怎么选。
作者: 自力更生    时间: 2011-8-31 11:09
再说到SD，SD又分为支持NFC的和不支持NFC的（纯远程支付），代表的商务模式也完全不一样。
作者: 自力更生    时间: 2011-8-31 11:10
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SIMPass是NFC的形态之一？这个论点是握奇说的吗？
作者: krabbit    时间: 2011-11-5 22:57
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银联为何不可以搞全终端呢？好像银联也是支持的吧，最好是银联账户，这样的话，银联与消费者离得远，推广和售后都很麻烦，而自己创新能力也有限。如果支付宝、财付通拉起Google的模式，会怎么样？
作者: 自力更生    时间: 2011-11-10 23:55
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你这里的“搞”和“支持”应该是不一样的意思吧。我认为银联可以“支持”，但是没必要“搞”。说回来，银联其实不必要“搞”任何技术，他只要“支持”就可以了。关键在于他是否能够受理。
作者: ThreeZhiWang    时间: 2012-2-9 09:30
我认为从根本上来说还是NFC。
但是就看以何种形式出现。
定制手机？
辫子卡？
还是更换后壳。
等等等。
国内推的话。
各方阻力大。
看好第三方推起来。
然后其他金融看到甜头跟进。
作者: cardspy    时间: 2012-2-11 23:15
swp是个协议，sim卡，sd卡连接nfc的方式。
最不看好nfc，需要定制手机。
rf-sim,要换终端。

看好全卡1356m。
作者: Takuya_Dandy    时间: 2012-2-16 14:55
rfid和nfc差不多，，，rfid在生产 物流 还有什么出入卡等方面 应用很久了，，
但是传输速率没有nfc高， 安全性上也没有nfc高，，在应用上nfc的潜力要更大，，
大家都只关注了nfc在移动支付上的应用。。。。
所以 才会用什么 sd，，sim pass。。。
sd明显应用会受限制。。。有些用不了sd卡的手机呢？ （iphone就不行，，有些手机壳可以解决iphone用nfc的问题，iphone5好像也要加入nfc模块）
sim pass的情况 就像我刚才说的 如果只能解决支付这一方面的话，，根本不能跟nfc比。。。
其实 有很多很好的技术 展望很好 却没有得到广泛的应用，，，
技术的问题不是真正的问题，，一个真正的好的技术是能提供或者创造更多价值的技术。。
这个道理很简单，，
之所以smart phone会那么受欢迎 就是因为通过它能得到能多应用，，
望指教。。
作者: luoj1975    时间: 2012-3-26 10:24
nfc  因为nfc是一种将NFC模块植入到手机中的方式，只要你购买这种手机，在之后的手机支付的发展中，将刷卡机进行改进之后，我们不仅可以进行远程支付，近场支付将是最重要的一种支付方式，将使我们的生活更加的便捷和方便。
作者: crazy_cupid    时间: 2012-3-27 23:58
wap SMS ivr等支付方式我们公司好像有这玩意
作者: gibson-wang    时间: 2012-4-14 16:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ThreeZhiWang    时间: 2012-4-18 16:02
NFC是推广简单的方式。
但是在中国阻力最大的方式。
作者: xdy2003    时间: 2012-4-22 11:56
产业链模式看：
1、NFC产业链模式复杂，投入大；
2、RF-SIM产业链模式简单，投入小；
作者: smartpay    时间: 2012-4-23 13:41
SWP-SIM和具备NFC功能的手机的结合才是未来的趋势，SWP-SIM符合电信运营商的利益，NFC手机解决了终端问题。
作者: smartpay    时间: 2012-4-23 13:45
现阶段，QSIM方案是个不错的方案，兼容绝大多数的手机，换SIM卡就能实现刷卡消费。当然主动式全卡方案也是可行的方案。
作者: smartpay    时间: 2012-4-23 13:51
现阶段，QSIM方案是个不错的选择，更改一张SIM卡就可实现刷卡消费，兼容绝大多数手机。另外主动式全卡也不错。
作者: ljyanhong    时间: 2012-5-20 21:03
作者: 囧君    时间: 2012-7-23 10:06
2.4GRF_SIM的方案在深圳已有成熟模式，而且是中国自主知识产权的，未来拓展应用也多，NFC在国外多年的推广来看是失败的。
作者: 创新救中国    时间: 2012-7-23 10:15
中国拥有自主知识产权的2.4G技术不如国外公司的13.56M技术先进吗？不是！2.4G技术具有信号强、兼容性强、通信速度快、安全性高等特点；
2.4G在深圳及多个省市成功运行，用户反映良好，而且也已在国外实现发卡；

NFC在美国和欧洲推行10年，没有结果。而2.4G移动支付在深圳手机深圳通却有正式的大规模商用。不管是技术的先进性还是方便性、安全性都得到了检验。

作者: aqiang007394    时间: 2012-7-23 10:21
中国电子标准化研究所总工程师王立建表示，不能一味的采用国际标准，对于移动支付来说，建立自有标准尤为重要。
作者: 创新救中国    时间: 2012-7-23 10:25
RF-SIM产业链模式简单，投入小；信号强,用户反映好,深圳推广的也快~

而且是中国自主创新技术,有自有知识产权,在产业链发展上对国家有战略意义.~
作者: UID    时间: 2012-7-24 10:41
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中国目前也就深圳通可以将2.4做到60万用户。国情啊。。
作者: 方言过其实是也    时间: 2012-7-24 17:10
2.4Ｇ深圳六七十万用户使用了一年多，为什么不能大力推向全国？谁在阻挠？
作者: UID    时间: 2012-7-25 11:46
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第一：2.4G和13.56的标准之争基本尘埃落定，开放的环境将使用银联的13.56M，2.4G除深圳外，仅能用咋封闭的环境中。
第二：2.4G的卡成本较高。
作者: huzhupei    时间: 2012-8-10 21:52
八国联军掌控着13.56所有的核心专利,大批量的NFC手机正为找不到销路而在犯愁.听到中国政府部门选用他们的专利技术为中国人的国标,真乃天赐良机,他们个个磨拳搽掌,尤其中国隔壁那个冲支尿礁冲出来的什么鸟国更加高兴,钓鱼岛闹的不想让皇军独占便宜,现在好了,你们自己要打开市场并采用了我等技术为你们的国标,也算是天助我也,等我携NFC技术杀入再慢慢跟你们慢慢算核心技术专利费的后帐吧,一定要把在钓鱼岛上占不到的便宜之事以后在专利费上找补回来,也许要回的专利费能买回好几个钓鱼岛呢.

想想多可怕的事呀,中国人不要做对不起国家和人民的事.如果此事国人没有争议过,到时政府和人民不会太深究,权当又交了次学费了.但现在全国已有相当数量的关心手机支付的国人都已了解了怎么回事,到那时一定不会放过出卖过国家利益人的责任.
作者: loolen    时间: 2012-8-14 10:14
本帖最后由 loolen 于 2012-8-14 10:26 编辑

就事论事，我只谈技术。

概括一下NFC移动支付的种类：（下一代移动支付为安全考虑需要有安全模块SE，用于存储卡片信息，SE和NFC芯片之间的数据连接目前有国际标准SWP，分类和SE及NFC位置相关）。

1. 贴片模式 - 和手机没有数据连接，只是贴上一个NFC贴片，功能类似公交卡。
2. iSIM - 银联和摩托罗拉的贴膜卡产品，夹在手机和sim卡之间的桥接卡，包含NFC天线。
3. QSIM - 代替SIM卡，有单独天线接口，需要安装NFC天线。
4. SIMPass - 握奇为代表的的辫子卡，代替SIM卡，自带NFC天线。
5. SDPass - 和上面类似，不过是代替SD卡，自带NFC天线。
（1-5可以认为是NFC全卡方案，不需要更换手机）

6. SIMPass手机定制方案 - 针对SIMpass天线易折断问题，将天线内置于手机，并定义SIM卡7816接口C4,C8为天线接口，SE和NFC还是在卡上。
7. SDPass手机定制方案 - 针对SDpass天线易折断问题，将天线内置于手机，并新定义SD卡接口9,10为天线接口，SE和NFC还是在卡上。
（6,7也勉强算全卡方案，不过需要定制手机）

8. NFC SWP + SIM卡方案 - SE在SIM卡里面存储卡片信息， NFC芯片和天线在手机上。 运营商掌握发卡权，由SIM卡内SE保证移动支付安全，NFC不过是无线通道而已。定义SIM卡7816接口C6为SWP，SIM卡和终端都需要改造。中国移动主推方案。
9. NFC SWP + SD卡方案 - 银联推的智能SD卡方案，SE在SD卡里面存储卡片信息， NFC芯片和天线在手机上。新定义SD卡接口9，10为SWP和swp供电引脚，SD卡和终端都需要改造。
（8，9是卡-终端方案）

10. NFC全终端方案 - 常说的NFC方案。 SE，NFC芯片和天线都内置于手机，移动支付安全由手机内部完成，和SIM卡，SD卡没有关系。手机需要改造。目前NFC手机大多数是这种NFC全终端手机。
（8,9,10是今后主流的NFC解决方案，个人认为10NFC全终端方案可能会最终成为主流。）

作者: Adam    时间: 2012-9-2 20:15
NFC全终端方案
作者: wcw530sss    时间: 2012-9-3 11:59
核心区别是什么？
作者: 冲上云霄    时间: 2012-9-3 13:33
NFC   
作者: huzhupei    时间: 2012-9-3 14:49
先不说NFC出身不好,海外背景很复杂.就冲他让中国老百姓即换卡还需换部数千元的手机，就决定了他没有竞争力，没有群众自发要购买的市场.

相比较国产技术2.4G,看似简简单单但安全性很好,深圳70万用户没有发现一起账户被盗刷的事件.老百姓免费换张卡即可,深受大众热捧.深圳通2.4G-SIM卡因用户太多经常断卡而供不上.两者相比谁好谁坏,老百姓心里最清楚.

哈尔滨几年前就与中国电信和银联合作过,推行NFC技术在哈尔滨的地铁,公交,部分商场进行刷卡.但NFC的先天毛病不适合于中国老百姓的习性而腰折.哈尔滨决定采用国产技术2.4G是一个非常明智的选择.
作者: 石空谁道    时间: 2013-8-1 16:44
SD卡和移动支付有什么关系
作者: UID    时间: 2013-8-5 15:53
huzhupei 发表于 2012-9-3 14:49
先不说NFC出身不好,海外背景很复杂.就冲他让中国老百姓即换卡还需换部数千元的手机，就决定了他没有竞争力， ...

首先，2.4G的卡进价就100块一张，运营商要贴得起这个钱；再者，深圳通不是因为营业厅断卡供不上，是无KPI考核时，营业厅不想去推，现在都计件工资了，哪个挣钱推哪个，深圳通才3.5元每用户，卖个手机挣20；最后，2.4G的确是个不错的产品，但是目前的应用太少，国家一规定标准，只能在小区域内推，还是有难度的。

言而总之，2.4G只是NFC的前奏，是一个过渡产品，NFC的确需要市场长期的培育，需要运营商、终端厂商、机具厂商、行业应用商的共同努力。
作者: yves    时间: 2014-12-12 18:31
努力
作者: 阳光梧桐    时间: 2014-12-18 18:45
NFC是最简单易行的方式，关键是苹果、支付宝这些大佬的推动
作者: integram2014    时间: 2015-1-9 13:56
UID 发表于 2011-6-30 12:34
回复 刚子 的帖子

NFC是非接触IC卡和读卡器集成至移动终端上，需要更换NFC手机，但在国外推的比较好。13.5 ...

实现NFC功能，不一定得更换NFC手机吧。
在SIM卡内嵌NFC模块也是可以的。



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